Team Hardware Venezuela

Buenas amigos de THV,

Antes que nada les doy información de mi PC. Actualmente poseo un i7 2600, 8gb de memoria (Normalitas), monitor de 17´ , una tarjeta madre Foxconn (Normalita), pienso upgradearlas más adelante cuando pueda activar mis cupos, fuente de poder ause 1200w con 3 rieles de 12v y la sumatoria de los mismos son 49amp pero por lo que he leido en THV nunca la suma de los rieles de 12v es exacta (Pienso comprar una fuente de poder en poco junto con la videocard ). Aclaro soy Gamer aunque no super exigente, pero si me gustan que los los juegos me anden muy bien con resoluciones 1024x768 o 1280x720. Actualmente no poseo cupos cadivi ni manera conseguirlos.

Dada esta información les comento que quiero comprarme una tarjeta de video (Tengo un presupuesto de hasta 2000bsf cuando mucho 2200bsf, ya que quiero comprarme la fuente de poder y un case nuevo a mi esposa ). Tengo en la mira una EVGA GeForce GTX 460 (Fermi) 1GB GDDR5 SuperClocked que sería esta (Vale 1850bsf):

• Especificaciones:
  Brand
  EVGA
  Series
  SuperClocked
  Model
  01G-P3-1363-KR
  Interface
  PCI Express 2.0 x16
  Chipset Manufacturer
  NVIDIA
  GPU
  GeForce GTX 460 (Fermi)
  Core Clock
  867MHz
  Shader Clock
  1734MHz
  CUDA Cores
  336
  Effective Memory Clock
  4050MHz
  Memory Size
  1GB
  Memory Interface
  192-bit
  Memory Type
  GDDR5
  3D API
  DirectX
  DirectX 11
  OpenGL
  OpenGL 4.2
  HDMI
  1 x mini HDMI
  DVI
  2 x DVI
  RAMDAC
  400 MHz
  Max Resolution
  2560 x 1600
  3D VISION Game Ready
  Yes
  SLI Support
  SLI Ready
  Cooler
  With Fan
  Power Connector
  2 x 6 Pin
  Dual-Link DVI Supported
  Yes
  HDCP Ready
  Yes
  Card Dimensions
  8.25" x 4.38"
  Features
  NVIDIA CUDA technology
  
  NVIDIA PhysX technology
  
  NVIDIA PureVideo HD technology

Y esta es la fuente de poder que pienso comprarme (Vale 1150bsf):



Entonces hago este post para leer recomendaciones y sugerencias para comprarme la videocard y la fuente de poder.

La pregunta es: ¿Estan bien esos artículos o se pueden cambiar a algo un poco mejor poniendo un poco más de plata?

PD: Es para jugar todos los assassins creed (de nuevo el I, II, Brotherhood, Revelations y Proximamente el III) pero con graficos altos o full, el Battlefield3, Crysis 2, Batman: Arkam City, Max Payne 3, Borderlands I y II, L.A. Noire y una serie de juegos así. Luego cuando me activen los cupos les escribo para ver que tarjeta de video me recomiendan xD pero eso será para el año que viene T_T.

A menos de 1440x900 y con una GTX 460 ese i7 tendra un super cuello de botella, estara bien frenadito.

Te recomiendo minimo una 6870 para ese procesador, da dolor verlo con una VGA inferior xD http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV ... i-e-21-_JM


Fuente de poder esta Corsair mas barata y mejor http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV ... nuevas-_JM

master20 escribió:A menos de 1440x900 y con una GTX 460 ese i7 tendra un super cuello de botella, estara bien frenadito.

Te recomiendo minimo una 6870 para ese procesador, da dolor verlo con una VGA inferior xD http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV ... i-e-21-_JM


Fuente de poder esta Corsair mas barata y mejor http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV ... nuevas-_JM

¿Me podrías explicar eso? ¿Poque un bottleneck? Y por parte de Nvidia cual me recomiendas? No me gusta mucho ATI por la bulla que he escuchado referente a problemas con juegos cuando actualizan los drivers aparte de que nunca he tenido una, siempre han sido Nvidia, aunque no se, estoy abierto a opciones...
Con lo de los articulos siempre trato de comprarlos en Distrito Federal o Miranda porque soy de Caracas, y me salen casi lo mismo con el envío para acá.

WTF master, cual cuello de botella

se parece a mi config y me va genial con la gtx460 para resoluciones bajas 1360*768 o 1440,

zyrou89 escribió:

master20 escribió:A menos de 1440x900 y con una GTX 460 ese i7 tendra un super cuello de botella, estara bien frenadito.

Te recomiendo minimo una 6870 para ese procesador, da dolor verlo con una VGA inferior xD http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV ... i-e-21-_JM


Fuente de poder esta Corsair mas barata y mejor http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV ... nuevas-_JM

¿Me podrías explicar eso? ¿Poque un bottleneck? Y por parte de Nvidia cual me recomiendas? No me gusta mucho ATI por la bulla que he escuchado referente a problemas con juegos cuando actualizan los drivers aparte de que nunca he tenido una, siempre han sido Nvidia, aunque no se, estoy abierto a opciones...
Con lo de los articulos siempre trato de comprarlos en Distrito Federal o Miranda porque soy de Caracas, y me salen casi lo mismo con el envío para acá.

Eso es MITO, ati no tiene problemas con drivers, hace años cuando sacaban sus primeras VGA si tenian problemas de compatibilidad, pero eso hace 8 años por lo menos, hoy en dia no hay problema alguno y su rendimiento en especial la 6870 es SUPERIOR a la GTX 460.

sixor escribió:WTF master, cual cuello de botella

se parece a mi config y me va genial con la gtx460 para resoluciones bajas 1360*768 o 1440,

Un i7 2600 lo veo mucho procesador para una GTX 460, me parece mas indicado explotar la potencia del mismo con una 6870 o superior. La GTX 460 es buena, pero la veo mas para configuraciones mas sencillas (como en mi caso con un Athlon II X3). Ese i7 tiene mucho por dar y la GTX 460 no es la ideal para descubrir ese poder que tiene en gaming ese 2600.

de hecho para bajas res, se recomienda el mejor cpu posible

los gpus a 1080 no requieren tanto cpu, cualquier x3 x4 amd o intel de mas de 3ghz va casi igual pero a bajas res si se usa mas el cpu y se hace notable la diferencia, ojo a nivel de bench, no es que sea nada dificil dar 60fps a 720p para ningun gpu

sixor escribió:de hecho para bajas res, se recomienda el mejor cpu posible

los gpus a 1080 no requieren tanto cpu, cualquier x3 x4 amd o intel de mas de 3ghz va casi igual pero a bajas res si se usa mas el cpu y se hace notable la diferencia, ojo a nivel de bench, no es que sea nada dificil dar 60fps a 720p para ningun gpu

Yo supongo que el poco a poco ira mejorando sus diferentes piezas, entre ellas un mejor monitor en su momento.

Yo prefiero ver un i7 2600 con una 6870 que con una GTX 460, nadie puede negar que la 6870 rinde mas que la 460.

En fin, cada quien da sus punto de vista, si tu prefieres un i7 con una GTX 460 chevere

sixor escribió:WTF master, cual cuello de botella

se parece a mi config y me va genial con la gtx460 para resoluciones bajas 1360*768 o 1440,

Bueno, tengo un compañero de trabajo que tiene un i7 tambien, tiene mejor tarjeta madre (Xtreme), mejores memorias (24gb), mejor fuente de poder (1200w certificada) y se compro hace poco ese mismo modelo de videocard y me dijo que le iba de joya aun cuando el tiene en vez de monitor un tv de 32´ y que ha jugado ya varios juegos (Arkam City, CoDMW3, Dead Space 2, Crysis 2 y otros tantos) en alto y full y le corre de maravilla. Por eso decidi pensar en comprar esa videocard ya que nuestras pc tienen prestaciones parecidas. De todas formas busco consejo y estoy abierto a opciones.

Eso es MITO, ati no tiene problemas con drivers, hace años cuando sacaban sus primeras VGA si tenian problemas de compatibilidad, pero eso hace 8 años por lo menos, hoy en dia no hay problema alguno y su rendimiento en especial la 6870 es SUPERIOR a la GTX 460.

Con respecto a esto aún escucho que muchas actualizaciones tienen problemas con ciertos juegos. Que por ejemplo le corria el Battlefield 3 y luego de la actualización corria feo o no lo corria, vovlió a cambiar el driver a la versión anterior y funcionó. No se que de cierto tenga esto, pero lo he escuchado en reiteradas ocaciones.

si tu amigo tiene todo lo que dices y tiene una GTX 460 pues armo una PC con una VGA bien pobre. Asi de simple, una pc mal balanceada. Yo no digo que la GTX 460 es chimba, sino que tienes un procesador bastante potente y que se veria de cierta forma limitado por la GTX 460, ya que hay muchas VGA con precios similares que entregan una potencia mayor en juegos. Ese es mi idea que te quiero hacer entender. Si algun dia cambias de monitor a uno full HD, podras explotar ese i7 cpn una VGA mas robusta, quizas ahorita a esa resolucion hasta un athlon II X2 de la talla, pero cuando pases a mejor monitor es que disfrutaras de la VGA a comprar junto al i7.

Lo de los driver depende, hay juegos que tienen peos con Nvidia y sacan parches y actualizaciones tambien. Eso de que los juegos corren mal o no corren en ati es mentira, asi de simple.

Nota: cuando uno arma una pc uno tiene que buscar un cierto balance entre las piezas, una armonia. No sirve tener un procesador de 300 dolares y una VGA de 100 dolares, tampoco tener una fuente de 1000W cuando se necesita maximo 600, todo tiene que estar de cierta forma equilibrado.

sixor escribió:WTF master, cual cuello de botella

se parece a mi config y me va genial con la gtx460 para resoluciones bajas 1360*768 o 1440,

+1 ... ese procesador siempre va a estar frenado en juegos xq ningun juego actualemnte usa mas de 4 nucleos, no por la tarjeta de video. Q existen mejores tarjeta de videos q la GTX 460?? Pues obvio!! pero eso no quiere decir q exista ningun tipo de cuello de botella entre el cpu y el gpu, en juegos es completamnete normal que el cpu sea menos demandado que el gpu, en caso contrario si se considera cuello de botella.

En cuanto al pana que quiere comprar la tarjeta de video, teniendo en cuenta tu presupuesto y q vas a comprar la tarjeta aqui en vzla creo q la gtx 460 es muy buena opcion para ti. Yo tenia hasta hace poco una GTX 460SE (q rinde menos q la gtx 460) y pude jugar todos los AC a full calidad y a resolucion 1080, asi q en vista q la resolucion a la cual vas a jugar es bastante baja, en comparacion, la gtx 460 es una opcion perfecta para ti. Puedes comprar una tarjeta mejor, claro esta, pero para la resolucion con q juegas eso seria un overkill.

En cuanto a lo q dices de los drivers de las ati, jamas he tenido una ati pero al igual q tu he leido bastante quejas de usuarios con respecto a sus drivers. Por mi parte tengo toda la vida usando nvidia y hasta los momentos por lo ultimo q me quejaria es por sus drivers

master20 escribió: Fuente de poder esta Corsair mas barata y mejor http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV ... nuevas-_JM

+1

les recomiendo este articulo sobre los bottleneck y la relacion con la resolucion

Spoiler

http://www.guru3d.com/article/radeon-hd ... -review/10

por lo demas alpana tiene 460 560 6850, cualquiera es mas que overkill y permite jugar casi todo con 4xmsaa o mas aun, incluso una 550 hace el trabajo si es cuestion de ahorrar

sixor escribió:les recomiendo este articulo sobre los bottleneck y la relacion con la resolucion

Spoiler

http://www.guru3d.com/article/radeon-hd ... -review/10

por lo demas alpana tiene 460 560 6850, cualquiera es mas que overkill y permite jugar casi todo con 4xmsaa o mas aun, incluso una 550 hace el trabajo si es cuestion de ahorrar

master20 escribió:

sixor escribió:les recomiendo este articulo sobre los bottleneck y la relacion con la resolucion

Spoiler

http://www.guru3d.com/article/radeon-hd ... -review/10

por lo demas alpana tiene 460 560 6850, cualquiera es mas que overkill y permite jugar casi todo con 4xmsaa o mas aun, incluso una 550 hace el trabajo si es cuestion de ahorrar

Offtopic:

No entiendes el significado de cuello de botella, a esa resolucion estas suavizando, "disimulando" el cuello de botella, estas haciendo que una pieza no pueda utilizar su potencial como deberia. . .

al creador del tema, de cuanto es tu presupuesto para vga y fuente, asi se puede tener una idea mas clara, porque para 1500 por una 460 1gb prefiero pagar 2000 por una 560

con respecto al tema de ati y drivers todas las ati que he usado ultimamente no he tenido problemas con ellos
saludos

exacto!.. 2000 y le llegas a la 560 y listo el pollo.

cuello de botella en esa config?



S4lu2!.-

no se si sabian que la 560 = 460 + oc, asi que pa mi no vale tanto extra, ahora 560ti 6870 ya es otro tema

master20 escribió:No entiendes el significado de cuello de botella, a esa resolucion estas suavizando, "disimulando" el cuello de botella, estas haciendo que una pieza no pueda utilizar su potencial como deberia.

Master estas confundido.

Cuello de botella es cuando un dispositivo no trabaja al 100% porque otro lo frena.

Por ejemplo.
Supongamos que la 460 usando los mismos ajustes graficos, con el 2600.
@1920x1080 da 60fps
@1680x1050 da 80fps
@1440x900 da 100fps
@1024x768 da 150fps
Eso es el comportamiento normal, se espera que en todo caso el gpu trabaje al 100%

Luego la misma 460 usando los mismos ajustes graficos, con un cpu dual core.
@1920x1080 da 40fps
@1680x1050 da 45fps
@1440x900 da 50fps
@1024x768 da 55fps

La falta de potencia del cpu hace que el gpu no rinda al maximo. Supongamos al 50, 55, 60 y 65%; pero no al 100%.
En este caso la poca potencia del cpu hace que la 460 rinda como una vga inferior.

El cuello de botella lo hace el cpu al gpu, pero nunca al contrario.
Ninguna vga hará que algun cpu rinda como un cpu inferior.-

Respecto a los drivers ati/amd, he tenido varias vgas de diferentes generaciones y nunca tuve problemas.

Que raro que no lo hayan mencionado. Mi pana antes de estar viendo tarjetas de video, primero tienes que cambiar la fuente de poder. Yo ni me atreveria a ponerle esa gtx460 a esa fuente generica.
Cambiala y luego te preocupas por las tarjetas de video.

jorge69696 escribió:Que raro que no lo hayan mencionado. Mi pana antes de estar viendo tarjetas de video, primero tienes que cambiar la fuente de poder. Yo ni me atreveria a ponerle esa gtx460 a esa fuente generica.
Cambiala y luego te preocupas por las tarjetas de video.

creo que nadie lo menciona por esto

zyrou89 escribió:

Buenas amigos de THV,



Y esta es la fuente de poder que pienso comprarme (Vale 1150bsf):
[ http://bimg2.mlstatic.com/fuente-de-pod ... 042012.jpg ]
[ http://www.thermaltakeusa.com/ProductHt ... cation.jpg ]

Entonces hago este post para leer recomendaciones y sugerencias para comprarme la videocard y la fuente de poder.

[/center]

Osea el puso en su primer post que va a comprar una fuente o la vista me esta fallando lOL

jorge69696 escribió:Que raro que no lo hayan mencionado. Mi pana antes de estar viendo tarjetas de video, primero tienes que cambiar la fuente de poder. Yo ni me atreveria a ponerle esa gtx460 a esa fuente generica.
Cambiala y luego te preocupas por las tarjetas de video.

Si lees mas arriba yo le recomende una Corsair-CX, suficiente para su PC a un bajo costo.

Con el lio del cuello de botella, es que ustedes solo restringen al termino a que el procesador frena a la VGA. Yo me voy al uso general del termino cuello de botella y lo aplico al mundo de la computacion, en donde en determinados casos el rendimiento de un hardware (en este caso procesador) se ve limitada por una de sus piezas de menor capacidad (VGA). Lo que he tratado de decir es que el CPU puede dar mucho mas teniendo una mejor VGA, es la idea obvia que le he querido transmitir al usuario.

Yo veo el cuello de botella como una doble flecha, tanto cpu-vga como viceversa. . .

lol no lei esa parte. Mala mia.

Deberias de comprarte esta. Mas rapida y mas barata.

http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV ... 50-099-_JM

jorge69696 escribió:lol no lei esa parte. Mala mia.

Deberias de comprarte esta. Mas rapida y mas barata.

http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV ... 50-099-_JM

eso es casi lo mismo que una 460 1gb un poquito mas de rendimiento por no decir nada

un detalle que lei en este tema y podria aplicar 6850 con clocks de 6870 el rendimiento tiende a ser similar al de la 6870 lo mismo que una 460 oceada = 560 como dijo sixor

master20 escribió: Con el lio del cuello de botella, es que ustedes solo restringen al termino a que el procesador frena a la VGA. Yo me voy al uso general del termino cuello de botella y lo aplico al mundo de la computacion, en donde en determinados casos el rendimiento de un hardware (en este caso procesador) se ve limitada por una de sus piezas de menor capacidad (VGA). Lo que he tratado de decir es que el CPU puede dar mucho mas teniendo una mejor VGA, es la idea obvia que le he querido transmitir al usuario.

Yo veo el cuello de botella como una doble flecha, tanto cpu-vga como viceversa. . .

si al caso vamos en un termino general de cuello de botella lo da es el disco duro!
si has usado un proce potente con una vga mid end, has usado una 460 o una 6850 con un proce gama alta te daras cuenta que la vga rinde al 100%(como deberia hacerlo) sin irnos muy lejos preguntale a sixor como fue el rendimiento de su 460 cuando cambio del amd al ivy, para hablar de casos reales. aparte el procesador esta stock ni agarra oc

es mas aca tengo yo una hd7770( del mismo segmento de la 6850 y 460 1gb) aca para review y la vga mueve casi todo con aa/af a 1080p de manera decente con mi humilde 2600k a 4.5ghz, no dire que sobre 60 fps porque seria una gran mentira pero si sobre 40 en la gran mayoria de los casos que si la coloco en el i5 750 de mi novia los fps son menores, lo mismo paso en el caso del review de la afox 6850 que la probe en el i5 y cuando la pase al sandy los fps eran mayores

segun tu logica cual seria el proce ideal para una 460 un i5 2500(porque este no es mas que un 2600 sin ht)

Chucupis, yo no he dicho que la GTX 460 es chimba ni mucho menos, he repetido mil veces que al armar una pc lo ma simportante es tener cierto balance entre las piezas. No es un secreto decir que una VGA mas potente como una 6870 o superior es capaz de elevar mas FPS que con una GTX 460.

Yo tengo un Athlon II X3, no tiene sentido que me monte con una 6870 o 6950, de vaina y medio exprimo la GTX 460. Con un i7 se puede exprimir cualquier VGA, si el en algun momento cambia a 1080p y tiene una tarjeta de video 6870 o superior disfrutara mejor de su equipo.

No veo cual es la incoherencia en mis palabras para que te alteres, lol.

volviendo al tema, tiene el proce, no tiene para una vga de mas dinero y tiene que comprar fuente, que hace? no compra nada o compra hasta donde le arropa la cobija?

En su post inicial indica claramente que para la VGA tiene un presupuesto maximo de 2200 Bs.F, lo mejor que se me ocurrio con ese dinero fue una 6870 por 2240 Bs.F.

master20 escribió:... Con un i7 se puede exprimir cualquier VGA, si el en algun momento cambia a 1080p y tiene una tarjeta de video 6870 o superior disfrutara mejor de su equipo....