Team Hardware Venezuela

Este tema está unido al tema EL TDP (Thermal Design Power), y particularmente viene como una encuesta citada al final de este post

El objetivo es ver cómo afecta el concepto de TPD a la elección de una fuente de poder.

Especificaciones:

Tarjeta Madre ASUS P8Z68 V-Pro Gen3
Core i7 2600k @3.4Ghz con TurboBoost ------------> TDP 95W (según Intel)
Cooler Master Hyper 212 Evo (1 fan)
Mushkin 8GB (2x4GB) DDR3 @2133Mhz @1.5v
EVGA GTX 260 Core 216 Superclocked @Stock -----> TDP 182W (Según NVIDIA)
SSD Corsair Force Series 3 240GB
HDD Western Digital 1.5TB 7200 rpm
HDD Western Digital 500GB 7200 rpm
HDD Seagate 320 GB 7200 rpm
LG Unidad DVD-RW
LG Unidad BD-RW
PCI TV-Tuner
Fan case 120mm Cooler Master x2
Fan case 140mm Cooler Master x1

EDIT: Me faltó decir que las potencias empleadas en la encuesta son valores comerciales que pude ver en Amazon.

EDIT 2: Todas las potencias de las fuentes que están ahí son certificadas.

No es tanto los watt, sino la certificacion que tiene, puede decir 800W pero entrega 200. Cualquiera con certificacion bronce te podria servir siendo de 600W.

Mejor dinos cuanto dinero tienes y si vas a comprar aqui o afuera.

jorge69696 escribió:Mejor dinos cuanto dinero tienes y si vas a comprar aqui o afuera.

Ese equipo ya está funcionando... Si sigues el post del TDP verás que entre los mensajes dicen que este factor se debe tomar en cuenta para elegir la fuente. Así que es una especie de encuesta a ver cuantos vatios se consideran necesarios para alimentar el equipo descrito. El objetivo es determinar que tanto influye el TDP en la elección de la fuente... Solo pon tu opinión, y si la explicas mejor.

Desde mi punto de vista creo que con 700 w es suficiente. yo mi pc cuando le tenia más carga andaba bien y sin lloriqueos estaba así:
BFG Gs-650 Watts 12v1 20A/12V2 20A (a según)
Core2quad Q6600 a 2.8Ghz
Abit IP-35e
GTX 260 55nm 216 SC
2x2Gb corsair xms2
2 HDD WD caviar black
capturadora pinnacle pctv pro pci
Tarejta firewire
4 fan de 2x12 cm y 2x8cm
a full carga vga y cpu no me dió problemas.

josgba2002 escribió:

jorge69696 escribió:Mejor dinos cuanto dinero tienes y si vas a comprar aqui o afuera.

Ese equipo ya está funcionando... Si sigues el post del TDP verás que entre los mensajes dicen que este factor se debe tomar en cuenta para elegir la fuente. Así que es una especie de encuesta a ver cuantos vatios se consideran necesarios para alimentar el equipo descrito. El objetivo es determinar que tanto influye el TDP en la elección de la fuente... Solo pon tu opinión, y si la explicas mejor.

La cosa es que seria teorico. De que sirve que te diga una de 620w si aqui en Venezuela no vas a conseguir ninguna?
Pienso que aparte del TDP, mas influye las fuentes que esten disponibles y a que precio se consigan.

En mi opinion, una de 650w va bien.

Una de 550w con certificacion 80plus bronce creo q seria suficiente para esa configuracion, pero yo me compraria de una vez una de 650w para andar sobre seguro y no estar preocupandome despues cuando le quiera poner un hdd extra o dos fans con led.

650watts comodo con eso.
Tal vez una d 600 aguant pero quien compra lo justo?

Metan todo eso AQUÍ y saquen la cuenta que se llevarán una sorpresa

Total: 467W con el TPD al 100% y SYSTEM LOAD al 100%, incluyendo teclado y raton usb.

System load @ 100% es todas las pìezas chupando el máximo de energía al mismo tiempo, algo asi como IBT + Furmark juntos y un poquito mas.

Con una de 550W es suficiente (85% de carga), para uso comun y corriente.
Con una de 600W va comodo (77% de carga), para uso 24/7.
Con una de 650W va sobrado (71% de carga), para uso 24/7 a full load.-

Qu4k3r escribió:Metan todo eso AQUÍ y saquen la cuenta que se llevarán una sorpresa

Total: 467W con el TPD al 100% y SYSTEM LOAD al 100%, incluyendo teclado y raton usb.

Ese calculador para fuentes luce efectivo.

Con 467W preferiria una fuente de 700w, para overclocks con voltajes aumentados, o upgrade con sli o crossfire, etc.

Concuerdo con Quaker.. Yo, al menos, me sorprendi de cuanto consume mi maquinita viejita.
A segun ese calculador (que como Forza dice, es bastante completo) se supone que consumo unos 561W a full todo, lo cual (OC CPU + OC GPU, al menos) ocurre jugando BF3 en linea, para empezar..
Nada mas mi 955 OCeado, jala 176W (segun ese calculador)..

Asi que, para la configuracion que propone el OP, yo recomendaria una que este alrededor de los 700W.. Si bien no puedo comparar el consumo del 955 con el del i7 2600k, tampoco es que me crea el cuento del TDP de 95W que alega intel.. Hay muchas discusiones sobre eso por la red, asi que yo iria por lo seguro, y diria que es un pelo mas..
Hay que recordar que la fuente de poder no solo es la mas importante del sistema, sino la que aspiramos que dure bastante tiempo.. Si bien es cierto que la "idea" es que los componentes consuman cada vez menos (lo cual logran a medias a veces), tambien lo es que las actualizaciones o posibles ampliaciones y modificaciones (entiendase OC) deben ser consideradas para el futuro y por lo tanto cubiertas por la fuente de poder....

Evidentemente, buscar una buena marca y con certificacion al menos Bronce.. Si puede mas, mejor..

Saludos cordiales..

El punto que trato de probar es que el tiempo que el "usuario promedo" tiene una PC trabajando en system load @100% es mínimo.
Mucho menos system load @100% 24/7 a menos que sea una granja de folding at home corriendo clientes CPU y GPU simultaneamente, o granja de mining.
Por eso puse las opciones 550, 600 y 650w segun el caso.

Creo que el pana es Ing Electricista o algo asi, por lo que supongo que antes de abrir la encuesta debio haber tomado su decision y esto es mas un sondeo de opiniones que otra cosa.

Es cierto que no se debe escatimar con la PSU, pero tambien hay mucha gente que exagera comprando fuentes que cuando mucho las usaran al 50% de su capacidad.-

Forzabild escribió:

Qu4k3r escribió:...AQUÍ...

...Ese calculador para fuentes luce efectivo...

+1

Qu4k3r escribió:... pero tambien hay mucha gente que exagera comprando fuentes que cuando mucho las usaran al 50% de su capacidad...

+1, generalmente se trata de ganar el premio inexistente de quien tiene el equipo más arrecho, normalmente para ¡¡¡...!!!, no para lo que realmente necesita.

Saludos cordiales.

Eso es correcto Qu4k3r. Muchos compran fuentes que están realmente desaprovechadas. Por cierto, esta configuración ha estado foldeando (CPU y GPU) por mas de 8h continuas, y muchas veces trabaja casi que 24/7 (pero no a full carga).

Otro punto tambien a tomar en cuenta al elegir la fuente de poder es q las fuentes (en la mayoria de los casos) tienen su punto de eficiencia mas alto cuando esta al 50% de su carga, por lo tanto para algunas personas en paises donde la energia electrica es costosa un porcentaje de eficiencia mayor puede traducirse en un ahorro significativo a largo plazo.

Les dejo el ejemplo de la PSU corsair HX con 80plus Gold:

OJMH7 escribió:...
Les dejo el ejemplo de la PSU corsair HX con 80plus Gold:

[ http://www.corsair.com/media/Blogs/HX_R ... 0_Gold.jpg ]

...BULLSHIT!

¿Y por tener la efeciencia mas alta cuando esta al 50% de carga te vas a comprar una fuente para solo usarla al 50% de carga, o sea, con el doble de potencia que de verdad necesitas?
Hijo, dejame decirte que mordiste el anzuelo.
Puro marketing para quienes no manejan ni conocen la terminología.
¿Que diferencia hay entre 87 y 90%?
¿Entre 80 y 85%, o entre 80 y 90%?

Debido a que "la fuente de alimentación presenta su mejor eficiencia cuando entrega el 50% de su carga" se recomienda comprar una fuente de alimentación con el doble de energía que realmente se va a usar.

Eso es un juego de palabras muy bien elaborado para inducir a la gente (que no sabe del tema) a comprar fuentes muy potentes. lol

Te explico el por que:

Si una fuente de 1000W tiene eficiencia de 90%... Al 50% de carga, entrega 500W y consume 555W.
Si una fuente de 1000W tiene eficiencia de 87%... Al 50% de carga, entrega 500W y consume 575W.
Si una fuente de 1000W tiene eficiencia de 85%... Al 50% de carga, entrega 500W y consume 589W.

Si una fuente de 600W tiene eficiencia de 80%.... Al 83% de carga, entrega 498W y consume 623W.
Si una fuente de 600W tiene eficiencia de 82%.... Al 83% de carga, entrega 498W y consume 607W.
Si una fuente de 600W tiene eficiencia de 85%.... Al 83% de carga, entrega 498W y consume 586W.

Todo esto suponiendo que tu PC que consume 500W esta 24/7 full load jalandose los 500W sin parar, cosa que muy poca gente hace, pero supongamos que es asi.

Saca la cuenta de cuanto te ahorras en electricidad y comparalo con lo que gastaste en la SUPER fuente.
En el aspecto GREEN, ecología, etc... la intensión es buena.
Pero con lo que te ahorras al comprar la fuente de 600W en vez de la de 1000W, te digo que puedes pagar esa electricidad extra por varios años y todavia te sobra.

Ahora volviendo a la vida real donde tu PC que consume 500W no esta ni remotamente en full load, ni 24/7, ni ambos.
¿Cuanto te ahorras en electricidad?

Qu4k3r escribió:

OJMH7 escribió:...
Les dejo el ejemplo de la PSU corsair HX con 80plus Gold:

[ http://www.corsair.com/media/Blogs/HX_R ... 0_Gold.jpg ]

...BULLSHIT!

¿Y por tener la efeciencia mas alta cuando esta al 50% de carga te vas a comprar una fuente para solo usarla al 50% de carga, o sea, con el doble de potencia que de verdad necesitas?
Hijo, dejame decirte que mordiste el anzuelo.
Puro marketing para quienes no manejan ni conocen la terminología.
¿Que diferencia hay entre 87 y 90%?
¿Entre 80 y 85%, o entre 80 y 90%?

Debido a que "la fuente de alimentación presenta su mejor eficiencia cuando entrega el 50% de su carga" se recomienda comprar una fuente de alimentación con el doble de energía que realmente se va a usar.

Eso es un juego de palabras muy bien elaborado para inducir a la gente (que no sabe del tema) a comprar fuentes muy potentes. lol

Te explico el por que:

Si una fuente de 1000W tiene eficiencia de 90%... Al 50% de carga, entrega 500W y consume 555W.
Si una fuente de 1000W tiene eficiencia de 87%... Al 50% de carga, entrega 500W y consume 575W.
Si una fuente de 1000W tiene eficiencia de 85%... Al 50% de carga, entrega 500W y consume 589W.

Si una fuente de 600W tiene eficiencia de 80%.... Al 83% de carga, entrega 498W y consume 623W.
Si una fuente de 600W tiene eficiencia de 82%.... Al 83% de carga, entrega 498W y consume 607W.
Si una fuente de 600W tiene eficiencia de 85%.... Al 83% de carga, entrega 498W y consume 586W.

Todo esto suponiendo que tu PC que consume 500W esta 24/7 full load jalandose los 500W sin parar, cosa que muy poca gente hace, pero supongamos que es asi.

Saca la cuenta de cuanto te ahorras en electricidad y comparalo con lo que gastaste en la SUPER fuente.
En el aspecto GREEN, ecología, etc... la intensión es buena.
Pero con lo que te ahorras al comprar la fuente de 600W en vez de la de 1000W, te digo que puedes pagar esa electricidad extra por varios años y todavia te sobra.

Ahora volviendo a la vida real donde tu PC que consume 500W no esta ni remotamente en full load, ni 24/7, ni ambos.
¿Cuanto te ahorras en electricidad?

Ojo no estoy diciendo q yo me deje guiar por eso, solo estoy dando a ver ese otro punto. Aqui en vzla la energia electrica es tan economica q sencillamente no vale la pena pararle a eso de la eficiencia pero en otros lugares del mundo las personas si estan muy atentas a ese detalle y cambian constantemente articulos electronicos por nuevos q ofrescan mayor eficiencia energetica xq puede signicar un ahorro como bien dije ... ahora si el ahorro a largo plazo en energia electrica es en realidad rentable en comparacion con el precio de una de estas fuentes sobrepontenciadas pues no se habria q buscar tarifas y sacar cuentas.

Como dije solo estoy dando a ver ese otro punto de vista...

+1 a Qu4k3r

Todo lo que dijo es correcto.

Respecto a lo de la rentabilidad de la energía e cierto que en muchos lugares la tarifa es alta, pero puedo asegurarte que el ahorro en realidad no es mucho. Son solo unos pocos watts de diferencia y el precio que tiene esa del doble de potencia y con certificación platinum sobrepasa el ahorro que habría en al menos 2~3 años en tarifa eléctrica si la PC tuviera un uso bastante frecuente.

Qu4k3r escribió:Eso es un juego de palabras muy bien elaborado para inducir a la gente (que no sabe del tema) a comprar fuentes muy potentes. lol

Desconocia eso del marketing con las fuentes potentes.

Aunque siempre tuve curiosidad de saber porque son mas eficientes al 50% de load, pensaba que era por aspectos electronicos en lugar del marketing.

Tocaron un tema que aunque interesante, sabemos que ninguno lo aplica aca.. nadie compra una fuente pensando en ahorrar watts, solo la compramos si el equipo la necesita y ya... Je.. me dio risa un pana en este post que digo algo asi: compra una de 650w por si quieres ponerle un hdd extra o unos 2 ventiladores LED ..... de verdad lo dice en serio o posteo por postear? si sabe cuanto consumen los fancoolers?

Para tu configuracion 650w como han dicho muchos... pero si tiene pensado a futuro hacer un upgrade de VGA considerable ( hablese de una gtx 670-680) y si tiene , vaya por la de 750w..... la de 650w es suficiente, pero para andar cabeza fresca en los upgrades high-end 750w....

Pues el calculador de W de coolermaster es una estafa ( o no supe colocar los datos que lo dudo ya que es muy basico ) con OC me da un consumo exorbitante de 698W de consumo... ( teniendo yo una fuente de 650w ) y sin OC 728 W de consumo...

Dr.Doom escribió:Tocaron un tema que aunque interesante, sabemos que ninguno lo aplica aca.. nadie compra una fuente pensando en ahorrar watts, solo la compramos si el equipo la necesita y ya... Je.. me dio risa un pana en este post que digo algo asi: compra una de 650w por si quieres ponerle un hdd extra o unos 2 ventiladores LED ..... de verdad lo dice en serio o posteo por postear? si sabe cuanto consumen los fancoolers?

Eso lo dije yo y lo dije en sentido figurado dando a entender q se comprara una fuente de un poco mas de capacidad para q no se preocupara en el futuro cuando colocara algun hardware extra

Para tu configuracion 650w como han dicho muchos... pero si tiene pensado a futuro hacer un upgrade de VGA considerable ( hablese de una gtx 670-680) y si tiene, vaya por la de 750w

De verdad lo dices en serio o posteas por postear? Sabias q una GTX 670-680 consume menos energia q la gpu actual del pana (GTX 260)?

No digo mas...

http://www.techpowerup.com/forums/showt ... ost2677695

OJMH7 escribió:

Dr.Doom escribió:Tocaron un tema que aunque interesante, sabemos que ninguno lo aplica aca.. nadie compra una fuente pensando en ahorrar watts, solo la compramos si el equipo la necesita y ya... Je.. me dio risa un pana en este post que digo algo asi: compra una de 650w por si quieres ponerle un hdd extra o unos 2 ventiladores LED ..... de verdad lo dice en serio o posteo por postear? si sabe cuanto consumen los fancoolers?

Eso lo dije yo y lo dije en sentido figurado dando a entender q se comprara una fuente de un poco mas de capacidad para q no se preocupara en el futuro cuando colocara algun hardware extra

Para tu configuracion 650w como han dicho muchos... pero si tiene pensado a futuro hacer un upgrade de VGA considerable ( hablese de una gtx 670-680) y si tiene, vaya por la de 750w

De verdad lo dices en serio o posteas por postear? Sabias q una GTX 670-680 consume menos energia q la gpu actual del pana (GTX 260)?

Hmmm consume mas...
http://www.hwcompare.com/12427/geforce- ... e-gtx-680/

Pero indiferentemente, alguien que compra su equipo high-end no va a arriesgar todo su HW valioso con una pichache de fuente con componentes valurdos solo por que " el vatiaje es suficiente" pero.... la fuente de 500w aguanta igual que la de 750w? tienen los mismos componentes? ( hablando de una misma marca )

Y lo remarque que si tiene pensado un upgrade high-end a futuro lo mejor es una buena fuente y que se olvide de dolores de cabezas, puse 670-680 gtx por que son el top... y si se quiere hacer de un Sli o Xfire a futuro? cambia de fuente nuevamente? Zzzzzz

De verdad deje de postear cosas sin sentido...

Qu4k3r escribió:No digo mas...

http://www.techpowerup.com/forums/showt ... ost2677695

Pues lei por ensimita y todos tienen TRI-SLI montados en fuentes de menos de 500w ( exagerando ) alla ellos, yo no arriesgo mi HW en una fuentesita de 500w... ( en mi caso por la 6950 de 2gb y el phenom 955 BE que consumen quejode ) aparter y el OC? nah.....

Bueno, vamos a terminar de responder por acá...

El equipo que se especificó en el post inicial está siendo alimentado por la fuente Corsair HX520W, la cual es más que suficiente. Actualmente tengo el procesador ligeramente overclockeado. Adicionalmente, vale destacar que esta fuente la tengo desde hace casi 5 años (en unos tres/cuatro meses los cumple), e inicialmente me alimentó un Q6600 + P35 + 8800GT + extras (HDD, etc). Luego reemplacé la 8800GT por la GTX 260. Y hace dos días reemplacé la GTX 260 por la GTX 670.

En aquel entonces cuando me compré la GTX 260, no pensé en la fuente (lo olvidé por completo). Cuando la tarjeta salió despachada de Amazon fue cuando me di cuenta de eso, y empecé a preguntarme si la fuente la soportaría. Buscando (y bastante) por la red me conseguí este artículo bastante interesante (lectura recomendada): PC Power Consumption: How Many Watts Do We Need?

Este artículo estaba fresco, un poco después de la salida de la gama 2XX de NVIDIA. Ellos toman varias configuraciones de PC: una clásica PC de oficina con gráfica integrada, una PC de casa con opción a juegos ocasionales, un servidor de casa, una PC para juegos que ofrece buen rendimiento a precio razonable, una PC para juegos de alto desempeño pero no el tope, y, por último, una PC para juegos que sí es el tope. Luego hacen una serie de pruebas (la más fuerte es Furmark + Prime95) y muestran el consumo máximo del equipo.

Para la de juegos no tope, un Core i7 (130W TDP) + X58 + GTX 260 (super OC de fábrica, 182W TDP) + Extras el equipo tiene un consumo máximo de 371W. Ellos luego concluyen que una fuente de 550W satisface con facilidad la demanda de energía el equipo.

Tan solo vean la última configuración para que se queden

lol yo viendo esa calculador de wat que puso avena me llamo la atencion que con dos hd 6950 (mas todo lo demas incluyendo un ssd que comprare a futuro ) me dio un promedio de 575w , y al sumarle una tarcera hd 6950 me llega a a 700w y tengo una de 850w certificada... ujum ta hediondo a tricrosfire