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CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mar Dic 14, 2010 9:05 am
por rbass93
Cambiar los Condensadores de la Motherboard


Introducción
Esta guía pretende enseñar a cambiar los condensadores de las placas madres, un procedimiento que tiene diversas aplicaciones. Te servirá si acaso tu placa tiene los condensadores originales estropeados, o si quieres poner mejores condensadores para así mejorar la estabilidad de los voltajes y poder lograr un mejor overclock.

¿Que es un condensador y cuáles son sus factores de diseño?
En electricidad y electrónica, un condensador, a veces denominado con el anglicismo capacitor, es un dispositivo formado por dos conductores o armaduras, generalmente en forma de placas o láminas, separados por un material dieléctrico, que sometidos a una diferencia de potencial (d.d.p.) adquieren una determinada carga eléctrica.
Los condensadores se gradúan dependiendo de su habilidad para almacenar esta carga eléctrica. Tal habilidad se llama capacitancia y se mide en Farads en honor a Michael Faraday. Los Farads son una unidad de carga enorme, así que en general los condensadores que uno encuentra en estos ámbitos tienen capacitancias del orden de milésimas de Farads, o µF. En todo caso, no todos los condensadores son iguales, porque el hecho de que un condensador tenga capacitancia 1000 µF no significa que pueda reemplazar cualquier otro condensador de 1000 µF. ¿Cómo es eso? Bueno, sucede que además de su capacitancia, los condensadores se gradúan de acuerdo a su voltaje de operación. (los voltajes más típicos son 6.3, 10, 16, 25, 50, 63, 100, 220 y de ahí hasta el infinito y más allá)
Adicionalmente, los condensadores tienen rangos de temperatura para el extremo inferior y superior, rangos de tolerancia, y medidas como ESR y ESL que reflejan la distorsión de la capacitancia dependiendo de la frecuencia de la corriente alterna. Todos estos valores considerados en conjunto determinan si acaso un condensador puede usarse en un circuito dado. Los ingenieros responsables del diseño de un producto generalmente consideran todos estos factores cuando eligen el condensador que irá en un producto, tanto para garantizar idoneidad funcional como para minimizar costos.

¿Cuáles son las reglas para reemplazar condensadores?
En general hay que buscar uno lo más similar posible a los originales. Se puede (aunque no siempre) sustituir un condensador de una capacitancia dada por uno de mayor capacitancia (quitar uno de 1000µF y poner uno de 1200µF por ejemplo). Se puede (aunque, de nuevo, no siempre) poner un condensador con un rango de tolerancia más amplio (por ejemplo, uno que aguante 100°C podría reemplazar a uno que aguante 85°C). Y puedes reemplazar uno de altas tolerancias con uno de tolerancias ajustadas o uno de alto ESR con uno de bajo ESR. Todos esos cambios no dan problemas.
Así que más es mejor, no? Bueno, no siempre. Por ejemplo algunos reguladores de voltaje podrían presentar oscilaciones si sus condensadores filtro se apartan de la capacitancia original, y la habilidad de responder a corrientes transientes empeoraría. Por otro lado, no es buena idea reemplazar un condensador para un voltaje dado con otro para un mayor voltaje. Haciendo un paralelismo, si los planos de un puente indican vigas de sección 20x20 y tú usas vigas de 40x40 ese sobredimensionamiento sólo te aumenta el factor de seguridad y tu puente será indestructible. Mucho más caro y pesado, pero más seguro. Ahora imagina que haces lo mismo con los planos de un circuito. El plano indica condensadores para 10v y tú piensas: "voy a mejorar el diseño" y le colocas condensadores para 220v. ¿Tú circuito funcionará mejor? No, y de hecho probablemente ni siquiera funcione. Los condensadores tienen un voltaje mínimo de operación y si lo pones en un circuito en donde operarán a menos voltaje que el de diseño, puede que no funcionen o que funcionen a duras penas, deteriorándose rápidamente.
OK, en estos pocos párrafos te comprimimos años de enseñanza en cursos como circuitos electromagnéticos, electromagnetismo, electrónica aplicada y reparación de televisores por correspondencia. Todos los factores que se han mencionado interactúan para determinar el tamaño y forma de los condensadores.
¿Y cómo saber si tengo un condensador en mal estado?
La forma más fácil de ver si los condensadores son los que provocan inestabilidad o fallos en el PC es mirarlos físicamente, podemos encontrar 2 casos el primero es cuando estos se inflan y el segundo es cuando a estos se les sale liquido. La foto siguiente muestra un condensador que sufre de ambas dolencias.
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Síntomas de condensadores en mal estado:
Placa madre no pasa el POST
Testeo de memoria falla
EL equipo no bootea
El equipo se pega aleatoriamente y frecuentemente
BSOD repentinas y frecuentes
BSOD o el equipo se queda pegado bajo alta actividad de los discos duros
La temperatura del CPU es mas alta de lo normal
Voltajes del CPU, RAM o otras partes errados y fuera de rango.
Después de un BSOD (pantallazo azul) tienes que quitarle toda la energía al PC para poder volver a bootear

Parte Práctica
Materiales
Cautín: se recomienda usar un cautín de 25w o 30w
Condensadores: Se recomienda usar los mismos en caso de que estén malos o usar unos con mejores capacidades si lo que se busca es mejorar el rendimiento.
Soldadura
Alicate: para cortar las patas de los condensadores
Placa Madre en este caso una DFI Lanparty nf4 ultra

Manos a la Obra
En esta foto podemos ver los condensadores originales que trae una DFI Lanparty Nf4 se supone que estos son de una calidad relativamente buena para el normal de las placas madres.
Para este caso en que se busca mejorar el rendimiento es recomendado cambiar todos los condensadores que la placa madre tenga que sean de un diámetro superior a 6mm los otros tienen un impacto muy bajo en el rendimiento.

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El procedimiento para reemplazar los condensadores consiste en calentar con el cautín las patas que están por detrás de la placa madre y con la otra mano ir moviendo el condensador, así estos deberían soltarse.
En esta foto podemos ver como se ve el PCB una vez sacado el condensador, como pueden ver la soldadura tapa los agujeros por donde deberían pasar las patas de los nuevos condensadores.

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En la siguiente se puede apreciar la placa madre sin los condensadores por el frente.

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Como las patas de los condensadores no pasaban tuvimos que tomar medidas drásticas y utilizamos un Dremel con una broca de 1mm esto es altamente riesgoso y no se recomienda en casos normales. Pero nosotros no somos normales, eso está claro.
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Así queda la placa madre una vez utilizado el Dremel, podemos ver que ahora no hay problema para pasar las patas de los condensadores.

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Ahora que ya no tenemos condensadores y el camino esta limpio empezamos a poner los nuevos condensadores.

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A diferencia de las resistencias, los condensadores tienen un lado positivo y otro negativo y debes asegurarte de ponerlos en el sentido correcto. Fíjate que una patita es más larga que la otra: esa indica el lado positivo. Si nunca viste plaza sésamo y te cuesta distinguir "largo" de "corto" o eres de esos que dice que el tamaño no importa (desde ya te compadecemos), puedes guiarte también leyendo la envoltura del condensador. En nuestro caso, por ejemplo, ahí había una banda dorada donde se repetía el signo "-" indicando negativo.
Una vez que ya pusimos los condensadores, tendremos sus patas sobresaliendo por el dorso del PCB. Hay que doblarlas un poco para poder dar vuelta la placa madre sin que los condensadores se caigan.

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Ahora debemos proceder a soldar los nuevos condensadores, acá se puede ver claramente el proceso.

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una vez soldados los nuevos condensadores hay que cortar las patas que son bastante largas, para esto utilizamos un alicate para cortar.

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Por ultimo tenemos una foto de la placa madre con los nuevos condensadores.

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Y listo, la placa madre ya tiene condensadores nuevos y está preparada para volver a funcionar después de una pana, o para intentar nuevos records de overclock si es que lo que querías era quitar los condensadores genéricos para reemplazarlos con componentes de mayor calidad.

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mar Dic 14, 2010 9:24 am
por Richardbmx
chamo hay que tener multiples bo.......s para hacer eso yo de pana no soy capaz de quitar un condesador de esos a una mobo y emnos con lo cara que estan las vainas hoy en dia jajajajajaja pero igual muy buena guia para el que quiera reparar una saludos.... :lol: 8-)

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mar Dic 14, 2010 9:35 am
por rbass93
Richardbmx escribió:chamo hay que tener multiples bo.......s para hacer eso yo de pana no soy capaz de quitar un condesador de esos a una mobo y emnos con lo cara que estan las vainas hoy en dia jajajajajaja pero igual muy buena guia para el que quiera reparar una saludos.... :lol: 8-)
buehh si yo tengo una mobo y le pasa eso yo si me atrevo.. total mas es lo que se puede ganar a lo que se puede perder. ;)

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mar Dic 14, 2010 11:07 am
por 17_Carlos_17
Estaba buscando una guia sobre esto por hay una mb de mi madrastra se jodio ya tiene una nueva haber si pongo a funcionar la vieja :babas:

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mar Dic 14, 2010 11:19 am
por rbass93
17_Carlos_17 escribió:Estaba buscando una guia sobre esto por hay una mb de mi madrastra se jodio ya tiene una nueva haber si pongo a funcionar la vieja :babas:
claro que si.. metele mano a la vieja.. 8-)

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mar Dic 14, 2010 1:04 pm
por rafaelq
Excelente guía, por aquí tengo una mobo de esas DDR/AGP, según me dijeron estaba dañada pero no la he probado y tiene un p4 @3.0ghz montado...Voy a ver si me animo :D

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mar Dic 14, 2010 2:15 pm
por tony1329
Buena guía, pero creo que estaría mejor en la sección de guías. Ahora esto es conocimiento propio o no?? si no es así, deberías colocar la fuente, si lo es, pues olvida lo que dije.

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mar Dic 14, 2010 2:54 pm
por ThePhoenixBird
rbass93 escribió: Condensadores: Se recomienda usar los mismos en caso de que estén malos o usar unos con mejores capacidades si lo que se busca es mejorar el rendimiento.
Aqui debo decir que el autor se echo un pelón bien feo, por supuesto que cambiando la capacitancia se modifica el circuito y puede tener efectos sobre el desempeño total de la tarjeta, utilizar un condensador de mayor capacitancia NO VA A AUMENTAR EL RENDIMIENTO de la motherboard, ya que el resto de la circuiteria interna esta hecho para funcionar con el valor especifico de ese condensador.

Lo ideal es siempre reemplazar el capacitor dañado por uno igual o lo mas aproximado posible al original.

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mar Dic 14, 2010 7:00 pm
por BlackShark67
ThePhoenixBird escribió:
rbass93 escribió:...mejorar el rendimiento.
...utilizar un condensador de mayor capacitancia NO VA A AUMENTAR EL RENDIMIENTO de la motherboard, ya que el resto de la circuiteria interna esta hecho para funcionar con el valor especifico de ese condensador.

Lo ideal es siempre reemplazar el capacitor dañado por uno igual o lo mas aproximado posible al original.
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Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mar Dic 14, 2010 7:05 pm
por rbass93
bueno en esta oportunidad solo soy autor material en el sentido de difundir la guia.. pero el autor intelectual lo desconozco..
aun asi me parecio buena guia, buenas fotos al estilo hazlo tu mismo.. de verdad se puede experimentar a partir de aqui..
obviamente c/u asume su propio riesgo.. material publicado a manera infomativa..

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mar Dic 14, 2010 7:29 pm
por chucupis
BlackShark67 escribió:
ThePhoenixBird escribió:
rbass93 escribió:...mejorar el rendimiento.
...utilizar un condensador de mayor capacitancia NO VA A AUMENTAR EL RENDIMIENTO de la motherboard, ya que el resto de la circuiteria interna esta hecho para funcionar con el valor especifico de ese condensador.

Lo ideal es siempre reemplazar el capacitor dañado por uno igual o lo mas aproximado posible al original.
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Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mar Dic 14, 2010 10:44 pm
por Caycara2000
Yo me tire al agua hace unos meses con una mobo tambien, 4 condensadores malos compre algunos me enviaron 2 6.3v 3300uf y 2 de 10v a 3300uf, y el que me vendio me dijo que el los montaba igual y no habia problema :cry: ,yo dije no vale es para un cliente y voy a inventar pues me arme de una mobo dañada y corte y desmonte entrege y todo fino, otra dañada que si prendia le cambie los condensadores y monte los de 10v pero en la etapa del ventilador que paso :evil: en fan no pasaba de 900rpm :evil: pues desconecte el cable azul para eliminar el control de velosidad y guala 2500rpm. conclusion, cambian los condensadores por nuevos de mismo valor. :D de todas manera esta bien buena la guia para los que no lo han hecho nunca +2

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 5:55 pm
por Forzabild
rbass93 escribió: Cautín: se recomienda usar un cautín de 25w o 30w
Para arreglar mi Biostar tuve que usar mi cautin de 60w porque el de 25w no le hizo nada, ni cosquillas, lol.

Tal vez el de 30w si sirva pero habrá que calentar la pieza un buen rato.

Cambiar capacitores en una mobo es un dolor de cabeza, la dificultad es mucho mayor que en una fuente de poder, hasta en la guía que pusiste los tipos tuvieron que usar dremel, yo tuve que aplicar fuerza bruta, si se revienta la pista terminaría en epic fail, lol.

Sobre la capacitancia a usar, si el capacitor forma parte de las fases de alimentación, mayor valor suele ser mejor ya que el ESR se disminuye. Si el capacitor forma parte de un circuito de timing o algo relacionado, estrictamente tiene que ser de la misma capacidad o si no epic fail, lol.

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 7:07 pm
por ThePhoenixBird
Yo digo que mientras menos tiempo pases calentando la pieza mejor, un cautin de 60w seria mucho mas rapido el contacto y la soldadura.

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 7:16 pm
por Forzabild
ThePhoenixBird escribió:Yo digo que mientras menos tiempo pases calentando la pieza mejor, un cautin de 60w seria mucho mas rapido el contacto y la soldadura.
Edito: Lei mal, lol.

Eso es correcto, el de 60w es el apropiado para esas soldaduras de mobo que son resistentes al calor.

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 7:23 pm
por ThePhoenixBird
Bueno básicamente dijiste lo mismo que yo quería decir pero mas explicado xD

Usar un cautin con potencia variable es lo ideal :babas:

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 7:33 pm
por Forzabild
ThePhoenixBird escribió: Usar un cautin con potencia variable es lo ideal :babas:
También, aunque si se tiene buena practica con el cautin de 20 bs.f se logran buenas soldaduras.

El de 45w suena como un mejor compromiso para mobos, no es tan violento como el de 60w y no es debilucho como el 25w, lol:

http://articulo.mercadolibre.com.ve/MLV ... -tools-_JM

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 8:06 pm
por fccgc
Forzabild escribió:Sobre la capacitancia a usar, si el capacitor forma parte de las fases de alimentación, mayor valor suele ser mejor ya que el ESR se disminuye. Si el capacitor forma parte de un circuito de timing o algo relacionado, estrictamente tiene que ser de la misma capacidad o si no epic fail, lol.
Le voy a conectar par de estos a la mobo
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Interesante, has puesto en practica eso? o sabes de algun link asi para envenenar la mobo?

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 8:15 pm
por Caycara2000
Fermilab Master Substation Capacitor Bank jejejeje :babas: tienes que cambiarle el fancooler al procesador porque debe encender de un
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Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 8:18 pm
por Forzabild
fccgc escribió:Interesante, has puesto en practica eso? o sabes de algun link asi para envenenar la mobo?
En fuentes de poder bastante, los chinos son pichirres con la capacitancia por lo que mas uF ayudan a las fuentes genericas.

En mobos no, pero en Badcaps.net hacen vainas mas extremas como mezclar polimeros Fujitsu amarillos con electrolíticos Rubycon:

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Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 8:22 pm
por ThePhoenixBird
El costo de los capacitores es mas alto que el costo de la mobo.

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 8:37 pm
por Forzabild
ThePhoenixBird escribió:El costo de los capacitores es mas alto que el costo de la mobo.
Nahh, que va, las marcas como Asus, Gigabyte, etc, compran eso por cantidades masivas, les salen baratos.

Y para el usuario normal es conveniente guardar tarjetas quemadas, etc, porque de ahí se sacan componentes que pueden servir para arreglar otras que valgan la pena reparar. Como el caso de mi Biostar, que gracias a una mobo Foxconn que tenia por ahi mala, me sirvio para donar un capacitor, lol.

Costo de la reparación de mi Biostar = 0 bs.f

Costo de una mobo nueva = mas de 400 bs.f

No lo pensé dos veces en intentar la primera opcion.

Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 8:46 pm
por Caycara2000
Otra cosa las mobos de media y altas prestaciones vienen con estos bichos, por ejemplo la mia no es ni muy ni tan es de media/alta digo yo :) trae unos cuantos :D
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Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 8:56 pm
por Forzabild
Caycara2000 escribió:trae unos cuantos :D
Yo no le veo muchos a la P43twins, nada mas unos 6 para el procesador, para el resto esta full de electrolíticos:

Y como esta full de electrolíticos, algún día le saldrán sus tumores como a todas, lol.

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Re: CAMBIAR CONDENSADORES MOBO.

Publicado: Mié Dic 15, 2010 9:33 pm
por Caycara2000
Yo creo que si dantole oc a cada rato a ver cuanto llego pero que va no da mas de esto. :D
http://valid.-.com/show_oc.php?id=1535799